針對(duì)這個(gè)問題,澳星出國在5月25日、26日深圳和上海兩城舉辦的“2019海外投資及發(fā)展論壇”,特邀第26任澳洲總理、亞洲協(xié)會(huì)專門研究中美關(guān)系的陸克文先生就中美關(guān)系的未來和發(fā)展進(jìn)行解讀,幫助大家了解當(dāng)下全球經(jīng)濟(jì)格局。
此次論壇,陸克文發(fā)表了精彩演講并與澳星金融主席Bill進(jìn)行了深度對(duì)話!
關(guān)于“中美貿(mào)易爭端”
陸克文認(rèn)為,從長遠(yuǎn)來看,中美貿(mào)易沖突對(duì)中國不利,對(duì)美國也沒有好處,介于國際市場(chǎng)已經(jīng)發(fā)展成互相聯(lián)系的全球市場(chǎng),中美貿(mào)易沖突將影響世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。
▲第26任澳洲總理、亞洲協(xié)會(huì)政策研究院主席陸克文發(fā)表演講
如果美方將來的關(guān)稅越來越厲害,對(duì)于中國的一部分企業(yè)肯定有影響,除了出口的企業(yè)外,還有一種經(jīng)濟(jì)方面的影響,就是市場(chǎng)的信心。
陸克文說:“如果我現(xiàn)在是澳大利亞的國家總理,我現(xiàn)在跟美國舉行貿(mào)易談判。比如說,澳、美已經(jīng)有一個(gè)自由貿(mào)易協(xié)定,現(xiàn)在來修改這個(gè)協(xié)議,美國政府表示未來如果美國人認(rèn)為澳洲破壞了協(xié)議的具體條款,美國馬上加增新的關(guān)稅,并且不允許澳洲這樣做的話,美國這樣的立場(chǎng)我是無法接受的。”
2020年是美國的總統(tǒng)大選的一年,如果特朗普先生繼續(xù)當(dāng)美國總統(tǒng),到了那個(gè)時(shí)候,貿(mào)易沖突繼續(xù)下去的話,肯定會(huì)破壞美國商界融資市場(chǎng)和其他市場(chǎng)的信心,以及開始影響到美國國內(nèi)的事業(yè)、企業(yè)、其他的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。
所以,按照經(jīng)濟(jì)的邏輯來講,最好的就是達(dá)成協(xié)議,從全球格局出發(fā),在互相尊重、互惠互贏的基礎(chǔ)上處理兩國之間的關(guān)系。
關(guān)于“中美關(guān)系的未來與發(fā)展”
澳星金融主席Bill對(duì)話陸克文
澳星金融主席Bill與第26任澳洲總理、亞洲協(xié)會(huì)政策研究院主席陸克文圍繞“中美關(guān)系的未來走向到底如何?”、“海內(nèi)外投資者又該如何應(yīng)對(duì)?”等話題在2019海外投資及發(fā)展論壇上進(jìn)行對(duì)話互動(dòng)。
▲澳星金融主席Bill
▲澳星金融主席Bill先生對(duì)話陸克文先生
Q1
Bill:為什么中美會(huì)發(fā)生貿(mào)易沖突?它的根本原因是什么?
陸克文:對(duì)中國來講有以下三個(gè)原因。
第一是貿(mào)易逆差。我住在美國紐約,他們對(duì)雙邊的貿(mào)易逆差有擔(dān)心,他們認(rèn)為逆差額太大了。特朗普先生覺得,是中國犯了錯(cuò)誤。從他的看法來說很簡單,就是政治目標(biāo),在美國總統(tǒng)大選的過程中,為了加強(qiáng)國內(nèi)的政治宣傳,來鞏固他在美國國內(nèi)的政治地位,增加他的支持者。但是,根本原因就是貿(mào)易逆差,以及他太簡單的分析逆差來源。
第二是政治方面。中國現(xiàn)在已經(jīng)變成一個(gè)大國。在和蘇聯(lián)斷交之后的六七十年代是很困難的,中華人民共和國和美國建交的尼克松時(shí)期是七十年代,從經(jīng)濟(jì)的標(biāo)準(zhǔn)來講,當(dāng)時(shí)中國是落后貧困的國家。
在建交之后,發(fā)展很快。對(duì)外開放,對(duì)內(nèi)改革。經(jīng)濟(jì)改革新的方針開始了,中國經(jīng)濟(jì)的市場(chǎng)化也很健康,這也是發(fā)展的最根本原因。以前是百分百的計(jì)劃經(jīng)濟(jì),后來大部分是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),因此大家的日子都好起來了。到了2001年、2002年,中華人民共和國進(jìn)了國際貿(mào)易機(jī)構(gòu),全世界的市場(chǎng)打開了,中國國內(nèi)所制造的產(chǎn)品都能夠賣給外國人。到了最近時(shí)期,美國發(fā)現(xiàn)自己忽然有一個(gè)對(duì)手,中國已經(jīng)從一個(gè)落后貧困的國家變成了一個(gè)大國——全世界第二大的經(jīng)濟(jì)體系。
第三是在貿(mào)易談判里面的美國有一些立場(chǎng)是無法接受的。美方最近泄露了貿(mào)易談判、貿(mào)易磋商的一些細(xì)節(jié)草案給美國媒體。美方在那個(gè)談判里,采取的立場(chǎng)有一些自大,比方講,在貿(mào)易沖突方面的貿(mào)易談判,美方的立場(chǎng)是:如果未來我們美國認(rèn)為你們中方不執(zhí)行好貿(mào)易協(xié)定的有關(guān)的條款,我們美方保留一種權(quán)力馬上加征新的關(guān)稅,與此同時(shí),在協(xié)議的草案里面不允許中國在這種情況下加征類似的關(guān)稅,而這是不公平的。所以,在具體談判的問題上,中國政府表示這是不公平的。
Q2
Bill:您對(duì)中美談判的前景的看法?最終中美之間有沒有可能達(dá)成協(xié)議?能達(dá)成協(xié)議大概是何時(shí)?
陸克文:其實(shí)對(duì)于最終是否達(dá)成協(xié)議我們都不知道,比方講,現(xiàn)在美國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)有十年多連續(xù)性的增長,按照經(jīng)濟(jì)理論,這是一個(gè)非常長的一種時(shí)期,總的來講,西方經(jīng)濟(jì)是發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì),過了七、八年一般會(huì)有一種衰退,后來再有增長。
所以,按照這方面的邏輯,現(xiàn)在美國經(jīng)濟(jì)是比較成熟的。在這種情況下,如果特朗普先生今年、明年任由貿(mào)易沖突繼續(xù)下去,會(huì)破壞美國國內(nèi)以及全球市場(chǎng)的信心,這樣的話,也可能造成美國國內(nèi)的一種衰退。2020年是美國總統(tǒng)大選,如果明年有經(jīng)濟(jì)衰退,或者經(jīng)濟(jì)越來越慢,或者失業(yè)者越來越多,或者國內(nèi)企業(yè)家越來越困難,他連任的可能性越來越小。
相反,中國給美國的出口額很大,從中國的宏觀經(jīng)濟(jì)來講,最健康的結(jié)果就是達(dá)成協(xié)議,那也是很自然的。當(dāng)然,中國政府已經(jīng)做了充足的準(zhǔn)備,如果貿(mào)易沖突繼續(xù)下去,中國政府將會(huì)有新的一些措施,包括稅務(wù)、融資、貸款以及經(jīng)濟(jì)基本設(shè)施方面的??偟膩碇v,我認(rèn)為達(dá)成貿(mào)易協(xié)議的可能性是有的。
Q3
Bill:這樣看來您對(duì)達(dá)成貿(mào)易協(xié)議還是抱著正面的觀點(diǎn)。那么在現(xiàn)在這種中美貿(mào)易沒有達(dá)成協(xié)議,雙方都比較緊張的情況下,中國國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)開始下行,中小企業(yè)主處于很大的壓力,不知道您對(duì)我們?cè)谧目蛻?,我們中小企業(yè)主有什么建議?我們有什么方法能夠爭取在貿(mào)易沖突中少一點(diǎn)損失?或者有什么新的發(fā)展的方向,有什么好的建議?
陸克文:我不算是一個(gè)企業(yè)家,我是一個(gè)政治家,現(xiàn)在我也是一個(gè)研究者,貿(mào)易沖突的未來是難以預(yù)料的,但我覺得如果達(dá)成肯定是今年,因?yàn)槊髂甑搅丝偨y(tǒng)大選的時(shí)期,就太晚了。
另外,中國政府的準(zhǔn)備是比較充足、廣泛的,而且特別重視小型中型企業(yè)貸款方面的問題。我認(rèn)為,政府肯定認(rèn)識(shí)到中國國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn),并且給予最大程度的扶持。
如果美方對(duì)中國繼續(xù)加征新的關(guān)稅,按照經(jīng)濟(jì)學(xué)家宏觀經(jīng)濟(jì)的影響,在最壞的情況下,大概是減少全國增長1.3%,目前是6.1%,也就是增長降低到4.8%。那么,有什么樣的刺激的措施來補(bǔ)充1.3%?記得金融危機(jī)那時(shí)候,當(dāng)時(shí)我是澳洲國家總理,跟中國政府的協(xié)調(diào)很密切,當(dāng)時(shí)我們所提供的那個(gè)經(jīng)濟(jì)刺激是5.8%,規(guī)模很大,1.3%的刺激相對(duì)來講是一個(gè)比較小的,因此,我認(rèn)為中國政府是能夠補(bǔ)充的。
建議投資者多關(guān)注時(shí)局變動(dòng),所謂風(fēng)險(xiǎn)中蘊(yùn)藏著機(jī)會(huì),投資莫不如此,懂得在風(fēng)險(xiǎn)來臨前謀篇布局,配置好海外資產(chǎn)比例,才是投資的關(guān)鍵。
本文為第26任澳洲總理陸克文先生在論壇上的發(fā)言。
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